自从去年8月22号的Raw上跟John Cena的一场Loser-Gets-Fired的比赛后, Chris Jericho再没有出现过在WWE的电视上. 但这位前度Undisputed Champion并没有躲在家中怨天尤人. 事实上, 他一直在利用这段时间进行其他方面的计划. 1月6号Anthony Evans (笔者) 打了电话给这位身在Florida家中的Fozzy主音, 并谈到了音乐, 电台, 演艺, 还有当然是摔角.
Q (笔者): 你们(Fozzy)这个月将会回到英国进行8天的行程.
J (Jericho): 我真的很期待回到英国演出. 这其实是我们去年在英国的第五次行程 (註: 由于Jericho的母亲去世, 行程顺延到今年), 而且英国是我们最大的市场. 我们到英格兰, 苏格兰, 威尔斯, 爱尔兰, 加拿大, 美国, 日本, 澳洲等地方宣传第三张大碟的时候都有很好的演出, 而且在我们去过的地方都得到很好的回响. 能够搞一些有活力的show, 以观众的参与为本, 我们为此感到自豪. 就娱乐来说, 我相信我们不逊于任何一支乐队. Kerrang杂志甚至把我们评为去年Download Festival中最好的乐队. 所有来看我们的人都有段美好的时光.
Q: 你在摔角方面的名气对Fozzy的成功有很大的帮助吧.
J: 我们蛮幸运的. 因为参与人员在音乐方面的关系, 我们很快便得到唱片接洽. 而我作为一个摔角手当然在很多方面都有帮助, 但同时也有一些坏的影响.
Q: 为什么?
J: 有些人会想:”哟, 他是一个摔角手, 走去做摇滚歌手会像什么样子啊?” 他们大概是想着一张Hulk Hogan的新奇唱片吧. 但证实别人的想法错总是有趣的. 其实无论我是一个屠夫, 麵包师或是烛臺工仗都没有关系, 当你听音乐的时候, 不是喜欢, 就是不喜欢.
Q: 离开WWE后你还做过些什么?
J: 我一直都很忙碌. 自从去年三月起我有个电台节目叫The Rock Of Jericho, 现在愈来愈受欢迎了. 我原本只是代替某人做节目, 后来我有了自己的节目. 最近我们从一句钟延长到两句钟, 而且收听率很不错. 我还参与了很多电影的试戏工作, 我叫它做“The Summer Of Movies That Chris Auditioned But Didn’t Get”. 它们包括: The Devil’s Projects, Into The Blue, The Longest Yard, Kicking And Screaming…等等. 但我没有气馁因为我知道演戏是一些我能做到的东西. 我已演了十五年Jericho, 演其他角色只是一个伸延. 我要说在很多角色的试戏我都做得很好, 我也是被考虑之列, 但最终, 我实在不够丑陋去不抢那些主角的镜头 (笑). 我受过一些打击, 但我正瞧着我的目标发展, 现阶段能追求一些新的东西令我感到很兴奋. 下次我可能会找个角色来做.
Q: 我知道你在The Dukes Of Hazzard中落选了, 你试戏的是什么角色?
J: 是那个向车子射箭的男人, 我忘了他的名字.
Q: 好消息是你取得了Sci-Fi Channel Flick 2Human里Tee Hee的角色. 这只是很小的部分却是值得记着的.
J: 没错. 那是很大的乐趣. 我庆幸当初进入摔角这一行的时候听了人家的劝告, 把钱储了下来. 所以现在我可以追求自己想追求的东西, 而不需要为金钱方面担忧. 当下我并不需要钱, 虽然一两年后我可能会打电话给你问你有没有一分清洁工作给我做.
Q: 听下来你好像都很享受这些其他的挑战而并不怀念摔角.
J: 在摔角方面, 我已做了所有我可以做的. 我是世上其中一个最伟大的摔角手. 不是自大, 但是, 天啊, 你可以看到我走后WWE的分别. 但我在这行已经十五年了, 需要退下来, 我已失去了那分热情.
Q: 但去年夏天你并不像是个不再热衷的人. 事实上你跟John Cena比赛时的表现是你职业生涯中其中一些最好的.
J: 我很感谢. 但我感到停滯不前. 我是个以目标为本的人, 而且我已经取得所有摔角方面的成就, 我仍然觉得我走的时候我的状态仍很好, 我的表现仍处于高水平. 我的意思是, 我需要保持一定的水平因为我是Chris Jericho我总是喜欢出风头. 我只觉得我好像在WWE游蘯般, 我的存在就是为了存在, 那并不是我的作用. 于是我跟Vince MaMahon说, 我想在我的高峰或是接近高峰的时候退下来. 我觉得我是去年Summerslam的主角, 并没有对Hulk Hogan和Shawn Michaels不敬之意, 但我觉得我跟John Cena的比赛是那次PPV中最好的. 我也是以主角的身分最后一次出现在Raw. 假如我永不再摔角, 我还是可以抬高头因为我带着一些精彩的表演离开.
Q: 你只是刚刚踏入35岁. 你觉得你有没有可能永不再摔角呢?
J: 我从不说”永不”. 谁知道将来会发生什么事?
Q: 假设你不再摔角, 那么你的事业就从1990年10月的出道到2005年8月的Loser-Get-Fired赛事来断定. 在摔角的历史中你会把自己怎样评级呢? 相对于Hogan, Rock, Austin你觉得自己处于什么位置呢?
J: Rock, Austin和Hogan是史上最大的巨星, 而Bret Hart和Shawn Michaels则是史上最好的摔角手. 我会把自己归纳为Ricky Steamboat或Roddy Piper之类的范畴. 撇除我拿过WWE Champion这个分别, 我的事业跟他们的蛮相似的. 我想我是紧随Rock, Austin, Hogan, Bret和Shawn之后的那一个层次. 我绝对可以跟高峰期的Ric Flair或Triple H媲美.
Q: 你之前暗示WWE在你离开以后变差了, 可以说多一点吗?
J: 很大的原因是因为那些新星还没有准备好就被捧到现在的位置. 他们还没有足够的经验. 我跟Mike Foley, Chris Benoit, Eddie Guerrero及其他人是最后一代成为巨星前拥有丰富经验的摔角手. 现在是, WWE给新手们六个月的训练期, 六个月后他们就会在OVW打, 再六个月后他们就会出现在WWE的电视上. 他们还没准备好. 我知道他们是很努力的, 但他们的经验, 演技和样子几乎都是一模一样的. 因此, 他们都不能突出自己, 在许多情况下, 可能永远都不能突围而出因为他们不敢做一些新的尝试或是一些走钢索的事情. 因为他们怕惹来麻烦.
Q: 当然, 对此WWE是有责任的. 他们营造的工作环境大大限制了摔角手的自由度及自发性. 很难归咎于那些没有足够经验的新手们的循规蹈矩.
J: 我不明白为什么会这样. 但我想这是WWE一个很大的问题. 我初到这里来时, 那时候就是抓住机会, 突出自己, 做些原创的事情. 但现在呢, 已经不是那回事了.
Q: 我们回到你的历史定位的那个话题. 你说你是在第二层, 是Hogan, Austin和Rock之后的那一层. 那么假如你回到摔角, 你要怎么做才可以达到他们的那个层次呢?
J: 我不可能成为Steve Austin, 我不可能成为The Rock或是Hulk Hogan. 他们是百年难得一见的巨星, 是可一不可再的. 他们的存在是因为他们是他们, 而无论我再怎么的努力, 有多么的想, 他们是我触不到的. (很好, 自信但自量) 我们很幸运能同时获得Rock和Austin, 现在我们要等一段很长的时间去迎接此等巨星的出现. 他们就像摔角界的Michael Jordan和Muhammad Ali. 他们生来就是有些很独特的东西. 但我也很满意自己的事业, 我想如果你搞个fans最爱看的摔角手选举, 我的名字会出现在前十名, 至少在这十年內会是这样. Bret, Shawn和Chris Benoit是不是比我优秀的摔角手? 是的. 他们是不是比我好的角色? 可能不是, 取决于你问的是什么人. 像Foley, Triple H和The Undertaker这些, 他们同时是很好的摔角手和表演者, 我觉得我属于他们这类型.
Q: 我知道你对Shelton Benjamin有很高的评价. 可不可以说说为什么WWE还没有好好利用他的才能?
J: Shelton真是个天才. 我想天空就是他的极限吧. 他是多么的灵活敏捷, 跟他一起工作是很大的乐趣. 他是非常罕有的, 就像Rey Mysterio般, 你不需要问他可不可以在场內做某些事情因为你早已知道他做得到, 不管那是什么事情. 我不知道为什么Shelton还没有得到他应得的位置. 也许某人在某个下午看了他的一段宣传然后断定他不会做宣传更不能成为一个角色吧. 天晓得? 我只知道WWE现在可以担当主角的人愈来愈少了, 而那些正在担当这些角色的人 --- 我不想指出他们的名字, 但如果你有看的话, 不需要我说他们是谁吧 --- 他们还没有准备好到OVW, 更遑论Raw或SmackDown 你可以从那些比赛, 那些访问, 甚至是整个节目中看出来. 我不想埋没任何人, 但有些人是太青涩了. 他们可以被Shawn或Kurt Angle带领着, 但他们不能令任何人好看, 而这却是一个要角所要做的事情. 我知道的是, WWE, 甚至整个行业, 都把太多注意力投放于某些人的某些缺点上, 而忽略了他们的某些优点. 你可以有一百万个理由令那个人失败而只有一个理由令他成功, 而那个人还是可以凭着那一点独特的东西而成功的. 看看Utimate Warrior就知道了. 无论是成功或失败都应按每个人的长处给他们机会, 而且他们需要的是多过两个月的push, 他们需要的是两年的push. 一开始人们通常不会接受一个配角来当主角. 他们一开始也不接受Triple H作为一个主角或是世界冠军, 但公司支持他并持续push他, 然后他变得愈来愈好, 现在他就是一个巨星.
Q: I’ve noticed that most new wrestlers haven’t learnt that it’s the little things that make a wrestler a bona fide star. Like playing up to the hard camera during a rest-hold or working the crowd between moves.
J: What you mention is quickly becoming a lost art. What I realised in WCW was that it doesn’t matter if you’ve got one minute of air time or ten, there are still millions of people watching and you can still start to get over with them if you do something – anything – to stand out. A lot of these guys, who we are not mentioning by name, think it’s all about having bigger muscles than the next guy or doing the most spectacular move, but it has nothing to do with that. It is about doing something unique, character-wise, which creates a connection with the audience. You have to connect with the crowd. That’s why Shawn Michaels and Ric Flair will have good matches until the day they retire, because they know how to do that. It doesn’t matter if you only have 40 seconds out there, do something, anything, to show that you are different. (这段不懂译)
Q: 你说在摔角方面没有什么未完成的心愿. 但你没想过另一个WWE冠军时期吗? 或是跟TNA X-Division里的Samoa Joe或AJ Styles他们比赛吗? 这是一些新的不同的东西.
J: 噯, 首先我不同意你说的X-Division对我是新颖的东西因为X-Division是我们发明的啊! 我, Benoit, Malenko和Ultimo Dragon等这些人在九十年代初就已经在做着X-Division的东西, 首先是日本, 接着是ECW, 然后是WCW. 我们和那些赛事是九十年代后期那三句钟的Nitro时期唯一值得看的东西. 听着很似曾相识吧? 现在的TNA, X-Division就是他最受欢迎的东西, 而且长远来说可能是令他成为WWE威胁的东西. Samoa Joe不是有很好很强硬的比赛吗? 是的. 但他不能跟十年前的Chris Benoit相比. Basically, there’s not a single guy doing that stuff today who is better than the guys doing it before it was called X-Division. 不要误会, TNA有很多优秀的摔角手, 我觉得Joe, Daniels和Styles都很出色. 将来有机会的话我也会很高兴跟他们一起工作.
Q: 那么另一次的WWE Champion呢? 自从在Wrestlemania 18上输给Triple H后, 你没有再拿过这个腰带了.
J: 唔, 我总是说我是三次的世界冠军, 因为我在同一晚里贏了WWE和WCW的冠军腰带, 而在此之前我也曾经是WCW的冠军. 我可不可以再次成为冠军? 可以. 我应不应该再次成为冠军? 我想是的. 我可以说什么? 我有那些资格, 我有那些条件, 但事情最终还是没有发生. 当我贏了Undisputed Champion的时候, 我觉得那些对我来说都已不再重要了, 因为我得到了两条腰带, 而当人们想起”Undisputed Champion”的时候就会想起我. 我永远都会是首个Undisputed Champion.
Q: 没错. 但很多你的fans都为你在冠军时期被塑造成脆弱的形象感到愤怒, 尤其是Wrestlemania 18对HHH前的那些剧情, 你被塑造成Stephanie McMahon的随从, 帮Stephanie放狗应该不会是你儿时的梦想吧….
J: 毫无疑问Stephanie作为剧情的一部分对我有负面影响. 但其实这有部分是我的主意. 我想这将会很有趣当Hunter (Triple H)正在养伤的时候, 他的老婆跟Chris Jericho搭上了.
Q: 但这个婚外情故事线从来都没有上映过, 为什么呢?
J: 某些人觉得Triple H不是那种会因此而受到打击的babyface. 他们觉得他不像那种会被老婆背叛的人.
Q: 谁是”某些人”?
J: Triple H (笑). 坦白说, 后来的版本变得很烂, 不是很好, 但就是这样. 如果可以重新来过, 我不会接受那些故事线. 但那是我首个冠军时期那是条很不容易的路. 当时有很多人都想要埋没我, 而我可以做的就是打好比赛及做好分內事, 那时候我可以做的就只有这些. 从来都没有人问过我的意见, 即使我是冠军.
Q: 你觉不觉得那个很差的build-up导致Wrestlemania 18上观众对你和Triple H的比赛反应不好?
J: 当然那不会有帮助. 同时我也觉得把那场比赛安排到最后是很大的错误. 我很清楚没有东西可以盖过Rock vs Hulk Hogan. 所以我希望我们的赛事安排在他们之前. 但那个时候, 没人问过我的意见. 有趣的是, 三年之后, Vince McMahon和其他人反而会问多我一些意见, 而不是我当冠军的时候. 想把Jericho vs Triple H变成头条当同场有Rock vs Hogan的时候, 那是一个错误. 你不可能把一场重量级拳击赛安排在Tyson vs Ali之后而期望观众会有什么热烈的反应. 我们最后出场是Triple H的主意, 因为他觉得冠军赛必须是压轴的 --- 但没有东西可以盖过Rock vs Hogan.
Q: 那么Wrestlemania XIX对Shawn Michaels观众们的反应应该会令你感到很满意吧?
J: 那是我职业生涯中其中一个最美好的晚上. 知道我可以单对单, 跟我最喜欢的摔角手, 一个我非常尊敬的人, 那简直要比在Wrestlemania上贏冠军更兴奋. 我们有个很好的build-up, 我们有足够的时间, 所以我们在Wrestlemania上成了焦点.
Q: 你觉不觉得跟Triple H的故事线遮盖了你作为Undisputed Champion时期的一些成就, 譬如跟The Rock和Steve Austin的那些很好的比赛和故事?
J: 我的确觉得人们忘记了我跟The Rock的那些东西是很好的. 我们在Royal Rumble上的比赛是我其中一场最喜欢的. 昨晚我才跟Steve Austin聊过, 他很喜欢那次, 就在我们No Way Out赛事之前, 我拿他的冰箱袭击他, 然后把他打成屎饼. 我的冠军时期只有三个月, 但我有过一些很好的比赛, 很好的访问, 我可不只是帮Stephanie拾狗屎的啊!
Q: 有些fans认为在2002年你是被Stephanie有意图的丑化当你们一起出现在萤幕的时候.
J: 我很感谢他们这么关心我. 但不要忘记当时我扮演的是个可悲胆怯的奸角, 而不是个强势的babyface. 有些fans曾经跟我说:”我不喜欢看到你上一次在Raw上又踢又哭又叫的.”然后他们都惊讶那原来是我的主意. 我想, Chris Jericho, 这个老是又哭又叫, 老是对别人不满的奸角, 有什么比哭着离开(可能是永远的离开)更切合他呢?
Q: 虽然跟John Cena的故事线上你是奸角, 但很多fans都不肯嘘你.
J: Summerslam上的那场比赛是很奇怪的, 我跟John Cena都把各自的角色扮演得很好, 但仍有一部分的fans很想我重夺失落多年的冠军腰带. 我想就是这些fans发挥的效应吧. 其实John Cena是个好人, 也很努力, 但他所有的东西都是别人双手奉上的, 对此有些fans很不喜欢. 现在, 情况就像滚雪球般, 嘘John Cena变了个潮流, 无论你喜不喜欢他.
Q: 如果你是John Cena, 你会怎样做去抗衡这些嘘声呢?
J: 唔, 他跟WWE都犯了个很大的错误, 就是承认那些嘘声. 承认失败总是不智的. 他需要做的是继续做他需要做的, 同时也要改变一下, 放弃那个饶舌形象, 不要再穿那些短裤, 然后站出来说:”我不会理会那些是嘘声还是欢呼声, 我会打烂你们的屁股!” Cena很努力, 但他需要管理层的帮助, 如果他们不作出必须的改变的话, 他们只有无可选择地把他转为奸角.
Q: 你的朋友Jay”Christian”Reso在去年十一月跟我们说他想Vengeance 2005上的是他跟Cena单对单的比赛, 而不是跟Cena和你的Triple Threat Match. 你有什么想法?
J: 你知道为什么他们要把我加进去吗? 因为他们知道如果不这么做的话, fans们会把Cena嘘出街外. 他们会得到现在得到的东西, 只是比现在早了六个月及严重五十倍. 那时候Jay的人气非常高, 他是个很成功的奸角, fans们都很喜欢他那些嘲讽Cena的宣传, 他们都希望看到Jay上位. WWE愈不愿意捧Jay, fans们就愈失望, 他们已经准备好去嘘任何一个挡在Jay面前的人, 尤其是一个什么东西都是轻易得来的人. 所以, WWE把我加进了那场比赛, 因为若是单对单的话, Cena会在那儿给fans们处决了.
Q: TNA能不能真正的成为WWE的竞争对手呢?
J: 我不知道. 他们有那些条件, 取决于他们怎么利用. 我也不肯定Sting就是那催化剂, 这跟带进Mike Foley是不同的. 如果他们带进Sting是要把他转为奸角, 然后跟AJ Styles那些人打, 这将会很好看. 但如果他们是要让他跟Jeff Jarrett打, 这对他们是坏多于好的. 但我也是TNA迷, 我也乐于看到他们壮大, 因为摔角界实在缺乏竞争, WWE也是.
Q: 回看1999年的秋天, 当你进入WWF后不久, 我们听说Vince想跟你解约因为你跟D-X (Triple H, Billy Gunn, Road Dogg, X-Pac, Chyna)的冲突. 这是不是真的?
J: 有一部分是真的. 当我进入WWF的时候, D-X成员都怕得要死, 他们用尽一切方法去伤害我, 他们试图做任何事情去埋没我. 但Vince并没有要跟我解约, 当然也不会给我好过, 他严厉的责駡了我, 我从来没有遇到过那般严厉的责駡. 我尽我所能的挨了过来, 但这真是很丟脸的经验. 这就是典型的Vince, 所有新来的人都得注意到这一点. 他不会理会你来自哪里做过什么, 除非你能在他的公司取得成功.
Q: 最后一个问题. 你跟Goldberg在2003年在后台来了场真实的战斗, 你们之间的磨擦源于1998年在WCW他拒绝跟你比赛, 详情是怎样的?
J: 那场架是必须打的. 打完之后我感觉好多了. 当他刚进入WCW的时候, Bill是个友善的人. 但后来他从某些人身上学了些不好的东西, 而且他习惯了总是高高在上的. 当他来到WWE的时候, 他还是带着那些破烂货. 我告诉他不要把WCW的那套处事方式搬到WWE, 然后我们就开始了那个小小的….争吵 (笑).
Q: 听说你控制大局, 是不是真的?
J: 我是那个踢屁股的人. 或者是我运气好, 也可能不是. 但比数就是Jericho 1: Goldberg 0. 如果我现在见到他, 我会跟他握手. 但那个时候, 得有个人告诉他他的态度是别人无法再容忍的.
Q: 有人说你使出一个必杀技令Goldberg失去了还击之力.
J: 没错.
Q: 那应该不会是Walls of Jericho吧, 是吗?
J: 不是. 那是我在Stu Hart的Dungeon里学到的一个秘密必杀技. 但如果我告诉你那是什么的话, 我必须杀了你. （作者：unprettier）
